| Stiff et Regular dans la même série fers? | |
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Dan06 Fondateur


   Age : 53 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 334 Localisation : Nice Index : 8.9
| Sujet: Stiff et Regular dans la même série fers? Lun 24 Mar - 22:47 | |
| Une question que je me suis toujours posée ! En effet j’arrive à très bien toucher des clubs montés en DG stiff 300 jusqu’au fer 6 et après cela devient plus dur (ma vitesse de swing sans doute). Alors ma question est la suivante : Peut-on envisager de jouer du stiff jusqu’au fer 6/7 et du regular après sans détruire le sacro-saint équilibre de la série ? En corollaire, si on joue pareil deux fers avec deux shafts stiff et regular, doit-on privilégier le stiff ?
Merci Jean-Michel.
PS : on voit bien des séries de fers cavity back dans les longs clubs et lames à partir du fer 7/8, pourquoi ne voit-on jamais de séries avec des shafts de rigidités différentes. |
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romano06 Niveau

   Age : 20 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 102 Localisation : Nice Index : 25.6
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Lun 24 Mar - 23:53 | |
| | je suis d'accord avec toi le shaft de mon pitching wedge me semble tres bien alors que celui de mon fer 3 me semble tres souple c'est normal mais ne devrait on pas y faire quelque chose??? |
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Dan06 Fondateur


   Age : 53 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 334 Localisation : Nice Index : 8.9
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Mar 25 Mar - 0:22 | |
| D'accord romano, mais moi c'est l'inverse que je veux dire, shafts fers 3/4/5 Regular et le reste de la série Stiff. En d'autres termes les longs fers en regular et les autres en stiff. Toi avec ta vitesse de swing c'est déjà stiff sur toute la série, enfin il me semble! |
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DZARDEN Niveau


   Age : 64 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 125 Localisation : IdF sud Index : 9.8
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Mar 25 Mar - 0:29 | |
| | Dan06 a écrit: | D'accord romano, mais moi c'est l'inverse que je veux dire, shafts fers 3/4/5 Regular et le reste de la série Stiff. En d'autres termes les longs fers en regular et les autres en stiff. Toi avec ta vitesse de swing c'est déjà stiff sur toute la série, enfin il me semble! |
J'aurai tendance, intellectuellement parlant, a partager ton point de vue mais je ne l'ai pas experimente |
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Jean-Michel QUEVA MEMBRE D'HONNEUR


   Age : 36 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 30 Localisation : Bourseville-SOMME-FRANCE Index : 15
| Sujet: La rigidité constante ou pas? Ven 4 Avr - 11:32 | |
| Questions pertinantes que vous soulevez là! C'est bien car cela prouve que vous sentez tous des différences de flexibilité. Est-ce normal? YES...
Lorsque l'on veut créer une série "homogène", il existe deux grandes solutions pour y parvenir:
1.)-Utiliser et couper des shafts dit "à masse constante" 2.)-Utiliser et couper des shafts pour faire du FREQUENCY MATCHING
1)- Assemblage à masse constante: Dans ce cas, le clubmaker n'a que peut de chose à faire puisqu'il faut utiliser des shafts spécifiquement prévu pour celà. Ces shafts arrivent dans nos ateliers en botte pré-coupée en tip. Il ne reste plus qu'à orienter, ajuster le swingweight ou le MOI et couper en butt à la longueur. 99.9% de la production des clubs pré-assemblés en shaft acier est issue de cette méthode. Typiquement, tous les shafts True Temper (Dynamic gold, SL, Lite...) sont produits pour celà. Normal, c'est une méthode qui date des années 50 et qui fait gagner du temps en usine.
Vous allez en comprendre le gros défaut tout de suite...ce qui confirmera ce que vous avez ressentis! Lorsque l'on pèse les shafts pré-coupés, le grand shaft du fer 3 pèse la même masse que le petit shaft pré-coupé du SW!!!!! Mais comment est-ce possible? Simplement, plus le shaft coupé est court et plus ses parois deviennent épaisses!! Or lorsque l'on agmente l'épaisseur des parois, on rigidifie énormément le shaft. C'est pourquoi, une série Dynamic Gold (ou autre) donne une sensation de masse constante mais de rigidité qui varie beaucoup entre les grands fers (souples) et les petits fers (très rigides). La sensation de flexibilité n'est pas constante! C'est aussi de là que vient cette grande théorie du positionnement de la balle dans le stance qui change en fonction du club joué: fer 3 sur le pied avant et PW au milieu du stance.
2.)- Le Frequency matching est une méthode qui date des années 80 mise au point par le Dr Joe Braly et son fils Kim. L'idée est de créer des séries en donnant une sensation de flexibilité identique pour tous les clubs. C'est le travail de base du clubmaker. Pour ce faire, on utilise le même shaft brut pour tous les clubs de la série. On coupe en tip pour régler la rigidité précisément et d'une façon homogène FREQUENCY MATCHING = AJUSTAGE EN FRéQUENCES. Une fois réglée, les clubs donnent la même sensation de rigidité et ne nécessite pas de jouer le fer 3 différenement du PW. La position de la balle dans le Stance reste la même! A l'échauffement, prenez le fer 8. Lorsque vous êtes bien avec, le reste des clubs se jouera de même!! Surprenant non?
En conclusion, à l'heure actuelle et d'après vos réactions, vous souffrez du manque d'homogénéité de flexibilité de vos séries à masse constante. Dan se sent bien avec les fers longs car ils sont assez souples mais repproche à ces fers intermédiares et courts d'être rigides, ce qu'ils sont pas nature. Inversement, lorsque l'on trouve ces wedges adaptés, les grands deviennent souples.
CQFD _________________ Jean-Michel Quéva PCS "Advanced CLASS A" Clubmaker World's Top 100 Clubfitters 2008 www.queva-clubfitting.com |
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romano06 Niveau

   Age : 20 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 102 Localisation : Nice Index : 25.6
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Ven 4 Avr - 22:31 | |
| merci pour tout ces renseignements tres instructifs si je comprends bien cela implique que pour une bonne homogeneité d'une serie il faut avoir un club assemblé par un clubfitter ? |
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girioal Niveau


   Age : 34 Inscrit le : 04 Avr 2008 Messages : 11 Localisation : Asnières sur seine Index : 24.2
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Ven 4 Avr - 22:42 | |
| | romano06 a écrit: | | si je comprends bien cela implique que pour une bonne homogeneité d'une serie il faut avoir un club assemblé par un clubfitter ? |
C'est vrai... Salut Jean-Michel, ton FREQUENCY MATCHING c'est le top du top même... un petit coucou en passant. |
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Dan06 Fondateur


   Age : 53 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 334 Localisation : Nice Index : 8.9
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Ven 4 Avr - 22:54 | |
| | romano06 a écrit: | merci pour tout ces renseignements tres instructifs si je comprends bien cela implique que pour une bonne homogeneité d'une serie il faut avoir un club assemblé par un clubfitter ? |
Je me permets de répondre à cette question Romano car Si Jean-Michel le fait, cela pourrait avoir un air de "je prêche pour ma paroisse"! C'est comme si tu te posais la question de savoir si oui ou non il faut un Sand wedge pour sortir d'un bunker!!! Bien sûr c'est évident, que pour avoir une série homogène, il faut avoir un club-maker (et un bon de surcroit)! |
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Jean-Michel QUEVA MEMBRE D'HONNEUR


   Age : 36 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 30 Localisation : Bourseville-SOMME-FRANCE Index : 15
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Sam 5 Avr - 11:54 | |
| | romano06 a écrit: | merci pour tout ces renseignements tres instructifs si je comprends bien cela implique que pour une bonne homogeneité d'une serie il faut avoir un club assemblé par un clubfitter ? |
Faire assembler sa série par un clubmaker indépendant sera toujours ce qu'il y a de mieux: ce n'est pas prêcher pour sa paroisse que de penser que le travail d'un artisan consciencieux (moi ou d'autre) sera toujours plus efficace et rigoreux que de faire assembler ses clubs sur une chaîne de production en chine.
Mais mis à part cette digression paroissiale, choisir un shaft qui a été créé pour le frequency matching serait un début pour une série pré-montée: Royal Precision RIFLE, True Temper Black-Gold, Novatec S100 ou S125, Nippon Steel 950 ou 1050 (quoi qu'avec une pente de fréquence un peu raide!!)....... _________________ Jean-Michel Quéva PCS "Advanced CLASS A" Clubmaker World's Top 100 Clubfitters 2008 www.queva-clubfitting.com |
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Jean-Michel QUEVA MEMBRE D'HONNEUR


   Age : 36 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 30 Localisation : Bourseville-SOMME-FRANCE Index : 15
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Sam 5 Avr - 11:55 | |
| | girioal a écrit: | | romano06 a écrit: | | si je comprends bien cela implique que pour une bonne homogeneité d'une serie il faut avoir un club assemblé par un clubfitter ? |
C'est vrai... Salut Jean-Michel, ton FREQUENCY MATCHING c'est le top du top même... un petit coucou en passant. |
Hello Girioal. Merci pour tes encouragements. _________________ Jean-Michel Quéva PCS "Advanced CLASS A" Clubmaker World's Top 100 Clubfitters 2008 www.queva-clubfitting.com |
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Beignet Niveau


   Age : 26 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 112 Localisation : Nice Index : 38.5
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Dim 6 Avr - 13:39 | |
| | Jean-Michel QUEVA a écrit: | Choisir un shaft qui a été créé pour le frequency matching serait un début pour une série pré-montée: Royal Precision RIFLE, True Temper Black-Gold, Novatec S100 ou S125, Nippon Steel 950 ou 1050 (quoi qu'avec une pente de fréquence un peu raide!!) |
Merci pour ces explications complètes mais complexes pour un beignet comme moi. Doit-je comprendre que pour ceux qui n'ont pas la possibilité de se faire faire une série de clubs sur mesure, il est possible d'acheter dans le commerce une série de clubs homogènes avec des shafts en "frequency match" déja montés ? |
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Dan06 Fondateur


   Age : 53 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 334 Localisation : Nice Index : 8.9
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Beignet Niveau


   Age : 26 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 112 Localisation : Nice Index : 38.5
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Jeu 10 Avr - 20:23 | |
| Merci!  |
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Beignet Niveau


   Age : 26 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 112 Localisation : Nice Index : 38.5
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Jeu 10 Avr - 20:44 | |
| Jean-Michel, il y a une question qui me trotte dans la tête, est-ce qu'en règle générale, les séries shafts graphite de série, si j'ose dire, sont plus homogènes que les séries, shafts acier, de série, par rapport au Frequency Matching bien sûr  |
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Beignet Niveau


   Age : 26 Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 112 Localisation : Nice Index : 38.5
| Sujet: Re: Stiff et Regular dans la même série fers? Jeu 10 Avr - 20:45 | |
| | S'il te plait! |
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| Stiff et Regular dans la même série fers? | |
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